Edgar Baudin est co-fondateur du site web Ruedesjoueurs.com, dédié à l'actualité et aux comparatifs de sites de jeux d'argent. Il a monté son entreprise en 2009, avec en ligne de mire l'ouverture du marché des jeux d'argent et de hasard. C'est aujourd'hui une réalité, et Edgar Baudin revient avec nous sur la mise en application de la loi récemment votée.
Edgar Baudin, bonjour. Avec l'ouverture du marché des jeux d'argent et de hasard en ligne, et le début de la réglementation, Ruedesjoueurs va devoir s'adapter aux nouvelles règles ?
On travaillera évidemment avec les règles de l'Arjel. Nous avons lancé notre service en 2009, quand aucune réglementation n'existait encore. Nous parlons évidemment de sites qui n'ont pas de légalité, comme des services de paris ou de poker en ligne, mais nous sommes tolérés parce que nous ne sommes pas très agressifs. Il n'y a pas de bannière, ou autre. Nous donnons simplement les liens, notamment par le biais de comparateurs, d'agendas, etc, mais à partir des prochains mois, nous ne renverrons plus que vers les opérateurs qui ont obtenu un agrément.
De toute façon, c'est notre ligne de conduite depuis le début. Nous nous sommes lancés sur ce marché parce que nous étions intéressés en tant que joueurs par l'ouverture, et que nous savions que ça allait arriver. Mais par exemple, nous ne travaillons pas avec les casinos. Nous n'avons pas de volonté d'exhaustivité, donc nous ne perdrons pas en quantité de contenus. Simplement, nous devrons forcément changer le nom des sites dont nous parlons, en intégrant uniquement ceux qui ont l'agrément.
Vote de la loi en avril, promulgation en mai, première licences dans la foulée et des sites prêts pour la Coupe du Monde de football... Il y a une certaine précipitation, non ?
Oui, il y a une forme de précipitation. Les opérateurs et l'Arjel sont dans l'urgence. Je pense que pour la Coupe du Monde, l'essentiel sera présent, même si toutes les demandes ne seront sans doute pas traitées à temps. C'est une course contre la montre, parce que les opérateurs découvrent les règles au fur et à mesure, et il y aura sans doute une période d'adaptation un peu floue. Mais tout le marché ne sera pas à organiser aussi vite. L'urgence concerne surtout les paris sportifs. Pour les sites de poker par exemple, il n'y a pas la date de la Coupe du Monde de football à respecter, et c'est la saison creuse.
Mais de toutes façons, certains opérateurs ne sont pas prêts. Les plus gros, comme les deux historiques ou Betclic, voudront se lancer le plus tôt possible, pour la Coupe du Monde, mais il y a aussi des sites internationaux qui n'ont pas le même calendrier. Ceux qui ne se concentrent pas particulièrement sur la France n'ont pas un calendrier aussi serré. Et certains veulent encore comprendre la réalité de l'agrément. De son côté, je pense que l'Arjel est prête. Il lui faut juste un personnel suffisant pour traiter les dossiers, mais ce n'est pas le rôle de l'Autorité de poursuivre en justice, ce n'est pas sa mission première, donc le problème de l'urgence à ce niveau-là ne se pose pas.
Est-ce que les dispositifs contre les sites illégaux seront efficaces ?
C'est vrai que les dispositifs de blocage ont de grandes limites. Il y a toujours un moyen de les contourner. Mais les enjeux ne sont pas les mêmes selon ce dont on parle. Par exemple, pour les paris hippiques et sportifs, il y a relativement peu d'intérêt à aller sur des sites illégaux à l'étranger, qui concerneront très peu les courses et les événements français. Une exception, tout de même : Betfair, qui ne sera pas proposé en France, et n'a pas d'équivalent. Ce sont les internautes qui proposent les cotes sur ce site, et qui parient dessus. Sinon, les autres sites n'auront pas grand intérêt, puisqu'ils ne devraient pas proposer de cotes particulièrement intéressantes par rapport à l'offre légale.
Pour le poker, c'est un peu différent. Il y a une dimension de rêve forte, avec des tournois immenses à Las Vegas, etc. Là, on risque d'être un peu cantonné aux tournois franco-français, et les internautes pourraient être un peu frustrés. Mais d'un autre côté, le niveau des joueurs en France sera plus bas, et donc il y aura des possibilités de gagner plus facilement de l'argent pour les joueurs. Mais c'est sûr que pour bloquer un site comme PokerStars, qui est basé sur l'Ile de Man, ça risque d'être compliqué. Il est de toute façon interdit dans plusieurs pays, ce qui ne l'empêche pas d'être le plus gros site mondial, avec une base de clients énorme. Ce que les joueurs doivent savoir, c'est qu'en cas de problème, il y a zéro sécurité, zéro recours. Et si ces blocages techniques sont faciles à contourner, il y aura aussi les blocages bancaires des comptes clients, qui sera beaucoup plus drastique demain.
Est-ce qu'il n'y a pas un risque que l'ouverture provoque un afflux de nouveaux joueurs, et donc, statistiquement, de nouvelles dépendances ?
C'est un problème que nous abordons sur Ruedesjoueurs. Nous tentons de mener une vraie sélection d'articles ou de dossiers sur le jeu responsable : quel risque j'encours, sur quels sites n'ai-je pas le droit de jouer, etc. Aujourd'hui, il n'y a pas de vrai risque judiciaire. Demain, nous parlerons des sites illégaux sans donner de lien d'affiliation, au sens large. Ca fait partie d'un devoir d'information, mais il faudra aussi bien spécifier quand on parle d'opérateurs illégaux. On peut imaginer mettre des liens dans une information, par exemple, tant qu'il n'y a aucun lien qui nous permet d'avoir une rétribution. Nous le ferons de nous-mêmes, et nous resterons de toute façon en contact avec l'Arjel. D'ailleurs nous avons toujours essayé de le faire.
C'est évident qu'avec l'ouverture, il y aura de nouveaux joueurs. La contrepartie de cette loi, c'est qu'il y aura une guerre de communication importante. Quand on verra Betclic sur les maillots de l'OM, ça va drainer une clientèle. Les paris sportifs sont un marché à gros potentiel, avec une offre très limitée aujourd'hui. Si c'est simple et sécurisé, il y aura de nouveaux joueurs, et donc probablement de nouvelles addictions. Mais ces addictions seront beaucoup mieux prises en compte. On estime que le marché parallèle est très important aujourd'hui, et donc les addictions sont cachées. Même si les estimations de ce côté là sont très variables, il n'y a aucun moyen de contrôle, et leur existence sera désormais régulée.
Edgar Baudin, je vous remercie.
Edgar Baudin, bonjour. Avec l'ouverture du marché des jeux d'argent et de hasard en ligne, et le début de la réglementation, Ruedesjoueurs va devoir s'adapter aux nouvelles règles ?
On travaillera évidemment avec les règles de l'Arjel. Nous avons lancé notre service en 2009, quand aucune réglementation n'existait encore. Nous parlons évidemment de sites qui n'ont pas de légalité, comme des services de paris ou de poker en ligne, mais nous sommes tolérés parce que nous ne sommes pas très agressifs. Il n'y a pas de bannière, ou autre. Nous donnons simplement les liens, notamment par le biais de comparateurs, d'agendas, etc, mais à partir des prochains mois, nous ne renverrons plus que vers les opérateurs qui ont obtenu un agrément.
De toute façon, c'est notre ligne de conduite depuis le début. Nous nous sommes lancés sur ce marché parce que nous étions intéressés en tant que joueurs par l'ouverture, et que nous savions que ça allait arriver. Mais par exemple, nous ne travaillons pas avec les casinos. Nous n'avons pas de volonté d'exhaustivité, donc nous ne perdrons pas en quantité de contenus. Simplement, nous devrons forcément changer le nom des sites dont nous parlons, en intégrant uniquement ceux qui ont l'agrément.
Vote de la loi en avril, promulgation en mai, première licences dans la foulée et des sites prêts pour la Coupe du Monde de football... Il y a une certaine précipitation, non ?
Oui, il y a une forme de précipitation. Les opérateurs et l'Arjel sont dans l'urgence. Je pense que pour la Coupe du Monde, l'essentiel sera présent, même si toutes les demandes ne seront sans doute pas traitées à temps. C'est une course contre la montre, parce que les opérateurs découvrent les règles au fur et à mesure, et il y aura sans doute une période d'adaptation un peu floue. Mais tout le marché ne sera pas à organiser aussi vite. L'urgence concerne surtout les paris sportifs. Pour les sites de poker par exemple, il n'y a pas la date de la Coupe du Monde de football à respecter, et c'est la saison creuse.
Mais de toutes façons, certains opérateurs ne sont pas prêts. Les plus gros, comme les deux historiques ou Betclic, voudront se lancer le plus tôt possible, pour la Coupe du Monde, mais il y a aussi des sites internationaux qui n'ont pas le même calendrier. Ceux qui ne se concentrent pas particulièrement sur la France n'ont pas un calendrier aussi serré. Et certains veulent encore comprendre la réalité de l'agrément. De son côté, je pense que l'Arjel est prête. Il lui faut juste un personnel suffisant pour traiter les dossiers, mais ce n'est pas le rôle de l'Autorité de poursuivre en justice, ce n'est pas sa mission première, donc le problème de l'urgence à ce niveau-là ne se pose pas.
Est-ce que les dispositifs contre les sites illégaux seront efficaces ?
C'est vrai que les dispositifs de blocage ont de grandes limites. Il y a toujours un moyen de les contourner. Mais les enjeux ne sont pas les mêmes selon ce dont on parle. Par exemple, pour les paris hippiques et sportifs, il y a relativement peu d'intérêt à aller sur des sites illégaux à l'étranger, qui concerneront très peu les courses et les événements français. Une exception, tout de même : Betfair, qui ne sera pas proposé en France, et n'a pas d'équivalent. Ce sont les internautes qui proposent les cotes sur ce site, et qui parient dessus. Sinon, les autres sites n'auront pas grand intérêt, puisqu'ils ne devraient pas proposer de cotes particulièrement intéressantes par rapport à l'offre légale.
Pour le poker, c'est un peu différent. Il y a une dimension de rêve forte, avec des tournois immenses à Las Vegas, etc. Là, on risque d'être un peu cantonné aux tournois franco-français, et les internautes pourraient être un peu frustrés. Mais d'un autre côté, le niveau des joueurs en France sera plus bas, et donc il y aura des possibilités de gagner plus facilement de l'argent pour les joueurs. Mais c'est sûr que pour bloquer un site comme PokerStars, qui est basé sur l'Ile de Man, ça risque d'être compliqué. Il est de toute façon interdit dans plusieurs pays, ce qui ne l'empêche pas d'être le plus gros site mondial, avec une base de clients énorme. Ce que les joueurs doivent savoir, c'est qu'en cas de problème, il y a zéro sécurité, zéro recours. Et si ces blocages techniques sont faciles à contourner, il y aura aussi les blocages bancaires des comptes clients, qui sera beaucoup plus drastique demain.
Est-ce qu'il n'y a pas un risque que l'ouverture provoque un afflux de nouveaux joueurs, et donc, statistiquement, de nouvelles dépendances ?
C'est un problème que nous abordons sur Ruedesjoueurs. Nous tentons de mener une vraie sélection d'articles ou de dossiers sur le jeu responsable : quel risque j'encours, sur quels sites n'ai-je pas le droit de jouer, etc. Aujourd'hui, il n'y a pas de vrai risque judiciaire. Demain, nous parlerons des sites illégaux sans donner de lien d'affiliation, au sens large. Ca fait partie d'un devoir d'information, mais il faudra aussi bien spécifier quand on parle d'opérateurs illégaux. On peut imaginer mettre des liens dans une information, par exemple, tant qu'il n'y a aucun lien qui nous permet d'avoir une rétribution. Nous le ferons de nous-mêmes, et nous resterons de toute façon en contact avec l'Arjel. D'ailleurs nous avons toujours essayé de le faire.
C'est évident qu'avec l'ouverture, il y aura de nouveaux joueurs. La contrepartie de cette loi, c'est qu'il y aura une guerre de communication importante. Quand on verra Betclic sur les maillots de l'OM, ça va drainer une clientèle. Les paris sportifs sont un marché à gros potentiel, avec une offre très limitée aujourd'hui. Si c'est simple et sécurisé, il y aura de nouveaux joueurs, et donc probablement de nouvelles addictions. Mais ces addictions seront beaucoup mieux prises en compte. On estime que le marché parallèle est très important aujourd'hui, et donc les addictions sont cachées. Même si les estimations de ce côté là sont très variables, il n'y a aucun moyen de contrôle, et leur existence sera désormais régulée.
Edgar Baudin, je vous remercie.
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